論鑒藏——鑒定也有大學問 對話嘉賓：劉正成、張鐵林 主持人：黃和平、鄭淇心 文字整理：侯勇  劉正成：我補充一下剛才張先生講的品相問題，這個問題是啟功先生講給我聽的，就是品相在鑒定中很重要，一般看的新嶄嶄的。為什么蘇東坡、米芾的信札這么新呢？啟功先生這么講的，他說這些東西在當世的時候它就是寶貝，就是因為是寶貝很珍貴所以仔細珍藏守護的。 所以說，幾百年，上千年看著像新一樣，是因為它就是寶貝，所以它品相好。所以現在收藏家發現，幾百年怎么會這么干凈呢，一想不是寶貝的東西，它就會煙熏火燎的，所以品相其實很重要。  2005年某日，張鐵林和著名書畫鑒定家楊邨彬等在松竹草堂聊天狀態1  2005年某日，張鐵林和書畫鑒定家楊邨彬等在松竹草堂聊天狀態2 張鐵林：當年我在英國，香港的徐展堂先生捐給英國'維'多'利'亞'博物館一批瓷器，那一批瓷器打開箱的時候，正好我那天在。打開箱子以后，都是新的，嶄新的瓷器，就是宋代的瓷器。那些瓷器燒好了，就放到里面，都沒動過，到今天都沒碰過，像新的一樣。 劉正成：你看蘇東坡的南宋內府裝裱成冊頁的信札，很多都是一千年了。 張鐵林：嶄新。 劉正成：嶄新的，人家誤以為這個是假的，其實現在騙一般老百姓，故意整的煙熏火燎的，反而那個東西是靠不住的。 鄭淇心：宋代的宮廷裝裱是非常經典的一種裝裱，而且當時宋徽宗為了讓那些藝術家創造出好的作品，專門有一種貢絹，這種絹非常的細密，它就是一千年而不變的。而明代的絹不一樣，明代的絹特別的粗，所以我們看起來很多宋畫比明代、清代保存的還要好。 劉正成：主持人還很有研究。 鄭淇心：我沒有，我們就是聽到您說到啟功先生，我就想到他的一些故事。 劉正成：啟功先生親自跟我講的這個故事，我說有道理。以前我就誤以為新的可能就是假的，是后門造、湖南造，就是有煙熏火燎的這些問題。  1998年，劉正成向啟功先生匯報工作 鄭淇心：當時有徐邦達先生徐半尺之說，打開半尺他就知道了。 劉正成：這個也是一個故事，我親自給徐邦達先生請教過這個，他怎么叫“徐半尺”。當年我是1989年第一次跨進琉璃廠東街虹光閣，北京市文物商店的時候，一進門就掛了一張龔賢的畫，因為我寫過一個關于龔賢的小說，我喜歡這位明末清初金陵八家之首的龔賢。 一看這畫，好，標價9000。你要知道當時在9000是很貴的，劉墉的四尺中堂才500塊錢。當時我正好編《中國書法鑒賞大辭典》得了一萬多的稿費，我就給總經理秦公先生打了一個電話，我說這畫，我買了。他說這樣，我給你打9折。包里有1000塊錢作為定金放到這個地方，過幾天我就把它拿回來了。 拿回來以后，我去找徐邦達先生，請他看這個畫。果然他展開畫軸就是不到一尺，他大聲說：真的！我說徐先生，我請教你，你號稱“徐半尺”，剛才我看你看我這畫，果然是不到一尺便判真假，能不能跟我講一講什么道理？ 那時候我和徐先生經常往來請教關系很好。他說：“你看，古人的掛軸題款都在上面，我首先看款，那個款對了，我知道就不離譜了，那個款就是龔賢的字！”那次徐先生當面告訴了我為什么他號稱“徐半尺”和他的經驗，我親自見證了一個傳奇故事，就是看款。這讓我獲益匪淺！  1993年春，劉正成負責籌辦的河南南孟津王鐸紀念館舉辦的王鐸書法國際研討會中，邀請了著名書畫鑒定家徐邦達先生（右四）、劉九庵先生（右六）等參加，同時參加的還有馮其庸先生（右二）、沈鵬先生（右五）、**金膺顯先生等。（右一）劉正成、（右三）謝云、（右八）張海。 今天我們中國的畫家，假畫容易，假款就難一點，這個款是當年辯真偽的時候，很重要的一點。所以他確實是徐半尺了，展開這個畫，他就說到留下，還給我跋了一首詩。 張鐵林：我也有這樣的作品，我有一幅作品是沈石田的《雙燕圖》，上面是祝枝山的跋，因為那個《雙燕圖》，原跋可能搞掉了，祝枝山專門給上面做一個跋，就說這個畫是真的，大家不要拿它當贗品。 劉正成：記得還做了詩在上面。 張鐵林：對，做了一首詩，做了一個五絕，后面還寫了一些話。 劉正成：那個跋寫的好極了。他當然就是徐半尺，展開，那個款都在上面，很少把山水花園的款提到下面的。 鄭淇心：我想問一下兩位老師，像你們也是經常寫書法。 張鐵林：什么叫我們經常寫書法，我們就是寫書法的。 鄭淇心：對，你們寫書法的，是不是對書法鑒定肯定有自己的主意，因為你們熟悉筆墨。 張鐵林：當然了，有一定眼力，絕對是有眼力的，看跟誰比了，跟徐半尺不能比，老師那是寫了一輩子字，那當然是有眼力了。你的問題是什么？我有沒有眼力？我有眼力，看跟什么比。 鄭淇心：我還想問劉老師一個問題，您也是學者，也是創作書法，我們很多網友還想知道，是不是您除此之外的生活愛好，除了吃之外，除了寫字之外還有沒有別的？。 劉正成：我愛好比較多，跟張先生一樣的，喜歡看好萊塢的大片，喜歡看音樂比賽，我親自到湖南衛視，兩次看現場《歌手》比賽，我也喜歡看下圍棋。 張鐵林：我還真沒有印象你下圍棋。 劉正成：我是90年代自1994年起每年一回的中國書協和全日本書道聯盟圍棋友誼賽選手，我還任六六七回中國書協代表團的團長。當時我帶了很多書法家參戰，包括王鏞先生、王澄先生、石開先生都是團員。日方派出書法界的超級大腕來挑戰，其中包括團長淺見莧洞先生、團員田中凍云先生、大井錦亭先生等十余人。  1994年春，棋圣聶衛平先生應邀訪問劉正成松竹草堂，為第一屆中日書法界友好圍棋賽出謀劃策。 張鐵林：他們都下圍棋。 劉正成：當然都下圍棋，比賽基本上沒輸過。因為我下的對手都是年齡比較大的，特別是頭二三號的基本都是老頭了。把我排前面，我占便宜。謝冰巖先生是顧問，他年齡在八十歲以上了就不下，他也能下圍棋。我們第一次跟日本比賽，我們的特別顧問就是棋圣聶衛平先生。  聶衛平棋圣在中國棋院督戰中日書法界友好圍棋賽。 為了請他我托國家體育總局的朋友請聶衛平先生到我家里來吃回鍋肉喝五糧液——他前夫人孔祥明是四川人，跟你一樣，喜歡吃我們家的回鍋肉和紅油雞塊。聶工平先生說：你別怕，你們下，我來最后一個下，我一人對他們全部，即使他們都把你贏了，我一個人把他們全部下了。  中日書法界友好圍棋賽全體選手合影 這下我心中就有底了，比賽的時候，我們中國隊多數都贏了，我參加了了六七屆。日本年紀大的下棋腦子稍慢，他們有比較年輕人的業余四段下的比較好，年輕人排到后面，我們也有年輕人，所以我們中國書協圍棋代表團總人數能贏，我有幸當團長參與盛會至今記憶猶新。  1998年春，第五屆中日書法界友好圍棋賽開賽，圍棋國手劉小光、曹大元、王汝南等九段國手均來觀戰。 張鐵林：滿意這個回答嗎，還有什么愛好。 鄭淇心：非常滿意。 張鐵林：我們都是雜家。 鄭淇心：生活非常豐富，所以藝術來源于生活。 劉正成：我以前80年代末，90年代初，我每次來北京出差都要去王府井首都劇場釣票看人藝的戲，釣的票都是不太好的，但我就看前面有很多領導未來空的位置，我就趁間隙悄悄跑到前面去占空座看戲。看于是之、藍天野、殷若誠、胡宗溫等的《茶館》，看過《日出》、《北京人》、《蔡文姬》等大導演焦菊隱先生導過的戲，凡是他們的名劇，我都去看，我就去釣票。我在上世紀七十年代初寫過話劇劇本還在專業劇團演出過。  1972年，劉正成創作的獨幕話劇《歡迎新戰友》在成都市話劇團演出的劇照。 黃和平：劉老師愛好特別多，還有很多愛好呢，我們待會兒再說。  2008年，張鐵林攜臺灣名星李立群先生做客劉正成松竹草堂。  張鐵林先生主演的話劇《我愛桃花》火爆登臺  張鐵林先生主演的話劇《我愛桃花》火爆登臺  張鐵林先生主演的話劇《我愛桃花》火爆登臺   |
