（錄音整理）《書(shū)法藝術(shù)傳承與創(chuàng)新的跨學(xué)科對(duì)話》6月18日晚在西直門(mén)賓館舉行

書(shū)法在線

書(shū)法藝術(shù)的傳承與創(chuàng)新的跨學(xué)科對(duì)話
——張鐵林，朱清時(shí)，劉正成，魏明倫，曹寶麟，跨學(xué)科對(duì)話
著名學(xué)者李廷華主持

6月18日晚在西直門(mén)酒店貴賓室舉行

（中國(guó)書(shū)法在線訊）2011年6月18日，江山尋繹——?jiǎng)⒄蓵?shū)法作品展如期在榮寶齋美術(shù)館隆重舉行，此次劉正成先生書(shū)法作品展有五個(gè)系列的學(xué)術(shù)活動(dòng)，其中由搜狐文化客廳主辦的第二個(gè)系列活動(dòng)《書(shū)法藝術(shù)的傳承與創(chuàng)新的跨學(xué)科對(duì)話》于6月18日晚上20：00至21：30在西直門(mén)賓館貴賓室舉行。

晚上20：00，由著名學(xué)者李廷華主持，著名書(shū)法家劉正成，南方科技大學(xué)校長(zhǎng)朱清時(shí)，著名劇作家魏明倫，著名書(shū)法家曹寶麟，著名藝術(shù)家張鐵林先生在西直門(mén)賓館從各自不同的角度，不同的行業(yè)，不同的觀點(diǎn)，暢談《書(shū)法藝術(shù)的傳承與創(chuàng)新》，以此形成了以書(shū)法藝術(shù)的傳承與創(chuàng)新為主題的跨學(xué)科對(duì)話。

駐西直門(mén)賓館的相關(guān)友人及部份書(shū)法愛(ài)好者共同觀看在場(chǎng)觀看了這一跨學(xué)科學(xué)術(shù)對(duì)話的盛舉！



主辦：搜狐網(wǎng)-文化客廳

         對(duì)話： 劉正成  書(shū)法家  國(guó)際書(shū)協(xié)主席
                   朱清時(shí)  教育家  南方科技大學(xué)校長(zhǎng)
                   魏明倫  劇作家  中國(guó)劇協(xié)副主席
                   張鐵林  藝術(shù)家  暨南大學(xué)藝術(shù)學(xué)院院長(zhǎng)
                   曹寶麟  書(shū)法家  暨南大學(xué)書(shū)法研究所所長(zhǎng)

         主持： 李廷華  文化學(xué)者

書(shū)法在線

書(shū)法藝術(shù)的傳承與創(chuàng)新的跨學(xué)科對(duì)話

——張鐵林，朱清時(shí)，劉正成，魏明倫，曹寶麟，跨學(xué)科對(duì)話
著名學(xué)者李廷華主持

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李廷華：

各位朋友，我是今天晚上對(duì)話的主持人李廷華，今天晚上的對(duì)話是劉正成先生在北京舉行他的個(gè)人書(shū)法展覽的契機(jī)，邀請(qǐng)了幾位朋友，我來(lái)介紹一下。

今天展覽的主人劉正成先生，曾經(jīng)擔(dān)任中國(guó)書(shū)協(xié)的副秘書(shū)長(zhǎng)、中國(guó)書(shū)法雜志社長(zhǎng)兼主編，現(xiàn)在是中國(guó)書(shū)法全集的總主編，是國(guó)際書(shū)法家協(xié)會(huì)的首席主席，他曾經(jīng)在長(zhǎng)期的書(shū)法組織活動(dòng)中，舉辦過(guò)多項(xiàng)由全國(guó)和國(guó)際的書(shū)畫(huà)展覽，這次是他從事書(shū)畫(huà)藝術(shù)活動(dòng)幾十年以來(lái)第一次舉行自己的展覽，在舉辦他這了展覽的時(shí)候，邀請(qǐng)的朋友有哪些呢？我給大家一一介紹。

這位是朱清時(shí)先生，是南方科技大學(xué)的創(chuàng)校校長(zhǎng)，曾經(jīng)擔(dān)任中國(guó)科技大學(xué)校長(zhǎng)，朱清時(shí)先生因?yàn)樗诮虒W(xué)改革方面的探索性行動(dòng)，現(xiàn)在已經(jīng)成為國(guó)內(nèi)甚至波及到國(guó)外輿論的一個(gè)焦點(diǎn)人物，這次的座談以前，我接受委托以后我有點(diǎn)擔(dān)憂，我說(shuō)朱校長(zhǎng)可以無(wú)暇談議。那么今天見(jiàn)到朱校長(zhǎng)，這回因?yàn)橹匾幕顒?dòng)我一定要來(lái)，朱校長(zhǎng)在這樣的情況下，他是什么樣的一種心情？他在一個(gè)改革風(fēng)口浪尖的人物抽暇參加這樣的一個(gè)書(shū)畫(huà)活動(dòng)，他是怎么樣一種文化、心態(tài)？那么我等一會(huì)兒可以請(qǐng)他談。

下一位是魏明倫先生，大家都比較熟悉，是中國(guó)戲劇家協(xié)會(huì)的副主席，他的著名的戲劇作品《巴山秀才》。在大陸演遍之后最近被李少春先生的兒子李寶春，移植成京劇在臺(tái)灣上演。這就是魏明倫先生的最著名的戲劇《巴山秀才》他還有一系列的戲劇，大家觀眾都很清楚，今天魏明倫先生作為老朋友欣然遠(yuǎn)道從巴蜀而來(lái)，那么，兩位巴蜀才子在京華相會(huì)，我們相信他們會(huì)給我們大家發(fā)表精彩的談話。

下一位是張鐵林先生，大家也都很熟悉，那么，他的影劇方面的身份就不用說(shuō)了。他還是濟(jì)南大學(xué)技術(shù)學(xué)院的院長(zhǎng)。我對(duì)張鐵林先生個(gè)人有一個(gè)印象，我認(rèn)為他一是圓夢(mèng)的人，為什么這些講呢？我看他在少年時(shí)間就是一個(gè)蓬勃成長(zhǎng)的美少年曾經(jīng)插過(guò)隊(duì)，曾經(jīng)在農(nóng)村還干過(guò)抬死人這樣的活動(dòng)，但為了謀生，以后隨著改革開(kāi)放他到了他的原圓夢(mèng)時(shí)期，他同時(shí)準(zhǔn)備考美術(shù)學(xué)院和電影學(xué)院，結(jié)果他選擇了電影學(xué)院。在影視方面成功之后呢，鐵林先生又對(duì)書(shū)法、美術(shù)這些他從小鐘情的藝術(shù)他又投入了更多的精力，又開(kāi)創(chuàng)這個(gè)濟(jì)南大學(xué)藝術(shù)學(xué)院，延攬了大批的有志、有才之士，在南國(guó)在技術(shù)方面開(kāi)辟了一片沃土。那么鐵林先生就是一個(gè)追夢(mèng)、圓夢(mèng)的人，在他文化條件下給我們會(huì)有哪些啟示？我們等會(huì)也希望鐵林先生能夠暢所欲言。

我身邊坐這位曹寶麟先生，相對(duì)其他幾位寶麟先生在影視屏幕上見(jiàn)面的機(jī)會(huì)比較少，我要特別介紹他，他是一個(gè)什么樣的人呢？他是中國(guó)最初有研究生制度以后就是文革恢復(fù)高考之后，就是王力先生等人的研究中國(guó)語(yǔ)言史的首屆研究生，這個(gè)是一個(gè)什么文化脈絡(luò)呢？等于說(shuō)是趙原潤(rùn)的再傳弟子，事實(shí)上就是清華國(guó)學(xué)院流脈下來(lái)的，趙先生當(dāng)時(shí)研究語(yǔ)言學(xué)，傳了王力先生。那么，寶麟先生這樣一個(gè)流脈，他多年以來(lái)做了什么事情呢？他可以為一篇文章考證十年，他的《抱甕集》在中國(guó)書(shū)法圈子里面，認(rèn)為是學(xué)術(shù)界的必讀之書(shū)，首先是在臺(tái)灣出版，現(xiàn)在又在文物出版社出版。

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李廷華：

那么，在今天我們五位嘉賓之中。既有改革風(fēng)口浪尖上的熱點(diǎn)人物，又有把冷板凳坐穿的人物，這樣的濟(jì)濟(jì)一堂我們來(lái)談中國(guó)文化和中國(guó)傳統(tǒng)化學(xué)科的對(duì)話，我的介紹就是這個(gè)樣子。

那么，我們還是先請(qǐng)這次活動(dòng)契機(jī)的發(fā)起人劉正成先生。剛才忘了介紹一點(diǎn)，他最初也是一個(gè)文學(xué)作者，可以說(shuō)就是一個(gè)作家。但最初問(wèn)世的東西是歷史性的小說(shuō)，他最初是四川文學(xué)的小說(shuō)編輯，以后因?yàn)樵跁?shū)法方面、同時(shí)具有書(shū)法的才能，那么、當(dāng)時(shí)中國(guó)書(shū)法家協(xié)會(huì)的老領(lǐng)導(dǎo)希望發(fā)揮他文學(xué)和書(shū)法兩方面的才能。這個(gè)事情陸石先生曾經(jīng)對(duì)我講過(guò)。曾經(jīng)本來(lái)還想考慮別的人，但是考慮到正成先生兩方面的才能，就調(diào)他到中國(guó)書(shū)法雜志來(lái)當(dāng)雜志社主編。這個(gè)話題就說(shuō)， 20多年以后，正成先生第一次舉辦了他第一次舉辦了他個(gè)人的書(shū)法展覽。你可以想各位朋友談?wù)勛约鹤鳛橐粋€(gè)當(dāng)時(shí)的文學(xué)青年、文學(xué)作者、書(shū)法家、書(shū)法活動(dòng)組織者，這多年來(lái)你的感受，大家請(qǐng)正成先生談一談。

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劉正成：

觀眾們好！剛才廷華介紹的很清楚。當(dāng)年，我在四川從事文學(xué)創(chuàng)作，但業(yè)余搞書(shū)法，書(shū)法是副業(yè)，文學(xué)創(chuàng)造是正業(yè)。到了北京以后，文學(xué)搞不了了，只有搞書(shū)法。我想，書(shū)法要求作者的文化程度是不是要低一點(diǎn)了？除了這個(gè)書(shū)法活動(dòng)是當(dāng)代人在進(jìn)行，這個(gè)書(shū)法作品與當(dāng)代的文化有什么關(guān)系？應(yīng)當(dāng)明白，我們的書(shū)法藝術(shù)創(chuàng)作并不是僅僅復(fù)制著王羲之、顏真卿、蘇東坡，它是表現(xiàn)當(dāng)代人的藝術(shù)，它是當(dāng)代文化建設(shè)的一個(gè)重要課題。

今天有記者問(wèn)我，他說(shuō)現(xiàn)在都用電腦，書(shū)法還能存在下來(lái)嗎？我說(shuō)只要我們中國(guó)人還使用漢字，那么這個(gè)藝術(shù)肯定存在。由于不寫(xiě)字，那寫(xiě)字的人不更顯得突出嗎？它作為純藝術(shù)，還能夠活躍在我們生活中間。就當(dāng)年，即20、30年以前，那時(shí)書(shū)法認(rèn)識(shí)在我們現(xiàn)代文化來(lái)看還非常落后，認(rèn)為僅僅是寫(xiě)字而已。我們有責(zé)任把審美觀念進(jìn)行普及，這寫(xiě)的是古代傳承下來(lái)的書(shū)法，然而又是當(dāng)代的文化藝術(shù)。如果你完完整整是臨摹，你就是古代書(shū)法的復(fù)制品，如果說(shuō)你把這個(gè)古代的書(shū)法賦予新的生命，就是活的一幅生命圖畫(huà)。 我記得哲學(xué)家葉秀山說(shuō)過(guò)"傳統(tǒng)就像一條河"。蘇東坡說(shuō)：“逝者如斯，而未嘗往也！”河里的水在不停流動(dòng)，它不是凝固的，我們要成為河里的一滴水，順著河流流下去。但這不是重復(fù)與復(fù)制，河流昨天流過(guò)的水和今天的水是不一樣的，明天這個(gè)地方的水又變了，所以我們既要融入，又要變化與發(fā)展。這次展覽是我來(lái)到北京近30年后的當(dāng)下?tīng)顟B(tài)，它是不是有不斷的發(fā)展變化？我追求作品對(duì)此時(shí)此刻狀態(tài)的表現(xiàn)，它是否能反映我的創(chuàng)作與審美的水平提高？這時(shí)候正好可以請(qǐng)老朋友們把把脈，我的作品能否真實(shí)、準(zhǔn)確地體現(xiàn)出我的創(chuàng)作狀態(tài)？在座各位雖絲分屬不同學(xué)斜，但又都是我的老朋友，大家很不容易坐到一塊來(lái)，從我的書(shū)法展引申到文化問(wèn)題。那么，我們當(dāng)代書(shū)法與文化要怎么發(fā)展，讓它呈現(xiàn)什么樣的文化品質(zhì)？我想，這個(gè)跨學(xué)科的課題討論，是能夠產(chǎn)生相互的啟示作用的。

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李廷華：

朱校長(zhǎng)是現(xiàn)在是一個(gè)改革陽(yáng)，教育獎(jiǎng)，現(xiàn)在當(dāng)前的一種狀態(tài)之下，南方科技大學(xué)的改革，引起了國(guó)內(nèi)外的十分密切的關(guān)注，作為教育家來(lái)講的話，朱校長(zhǎng)在改革思想之中，有一種教育就是以人教育培養(yǎng)人的全方位成長(zhǎng)，這樣教育思路在進(jìn)行，但也有很多改革的舉措，現(xiàn)在還在進(jìn)行之中，朱校長(zhǎng)作為一個(gè)這樣的教育家一個(gè)對(duì)社會(huì)發(fā)展有十分深入的關(guān)注和承擔(dān)責(zé)任的這樣一個(gè)人物，對(duì)中國(guó)的文化今天的載體是書(shū)法，但對(duì)中國(guó)的整個(gè)文化，從教育的改革方面能不能引申到我們的文化改革，包括我們的全面成長(zhǎng)這方面給大家談一談。

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朱清時(shí)：

首先，我不敢當(dāng)"教育家"這個(gè)詞兒，也不敢“改革家”這個(gè)詞兒。我當(dāng)中科大校長(zhǎng)10年在08年退休。我退休已經(jīng)1年以后，深圳要辦南方科技大學(xué)，從全省選校長(zhǎng)，遴選委員會(huì)就投票給我然后選上了，我并不想去了的，就是獵頭公司要見(jiàn)我，我都不見(jiàn)的，一直到深圳市領(lǐng)導(dǎo)組織個(gè)代表團(tuán)里看我，然后一些老的遴選委員，老朋友告訴我，我們中國(guó)教育界想做一些改革，很多年了。都因?yàn)闂l件不具備沒(méi)有做成，所以我們這帶人退休了現(xiàn)在把教育想作的教育改革還一些夢(mèng)所以叫我一般不要放棄這次機(jī)會(huì)，如果失去了這次機(jī)會(huì)，中國(guó)真正意義上的教改可能還等上20、30年才會(huì)再來(lái)機(jī)會(huì)。我到南方科大去想做一個(gè)最最基本的事情，其實(shí)很簡(jiǎn)單，就是皇帝的新意，就是小孩能出來(lái)就是回原教育到它的原點(diǎn)上，就是我們教下一代給他知識(shí)，給他技能地讓他變得南方能，感到最近幾十年我們國(guó)家教育逐漸逐漸給學(xué)生知識(shí)，讓學(xué)生能力加強(qiáng)被一些符號(hào)被一些學(xué)歷代替了，最大的問(wèn)題就是在校的學(xué)習(xí)及上是委員文憑在奮斗，很多實(shí)際上爭(zhēng)取等文憑的權(quán)利就夠了，他就可以賣(mài)錢(qián)了，它也沒(méi)有積極性沒(méi)有提高教育質(zhì)量，我希望我們的學(xué)生不要國(guó)家閱歷，但我們保證給學(xué)生一流的教育讓讓他學(xué)到真本事，因此歸納出來(lái)我們要改革的事情就是丟帶鐵文憑，撿起真本領(lǐng)，鎮(zhèn)壓做以后，希望能為我們浮躁的教育塑一個(gè)示范，讓大家思考一下教育是不是改變重要本本來(lái)的東西，而不要過(guò)分注重文憑，所以最近的時(shí)間鬧的很高的，這每天都在吵。

然后各部門(mén)對(duì)這件事的看法也不一樣，現(xiàn)在是推行十分困難。這次這個(gè)周末，正成的書(shū)法展我也得到一個(gè)機(jī)會(huì)，能夠從這段時(shí)間以來(lái)一直在糾結(jié)的這些事情中間逃身出來(lái)，進(jìn)入到另一種境界，像我們這樣的年齡，我和正成兄都是66歲，我們都很明白人生要有張有馳，就是說(shuō)，到需要的時(shí)候，能夠把整個(gè)思想放空，能夠把自己的身體松馳下來(lái)，在這天我一直在協(xié)定產(chǎn)地，產(chǎn)地的核心內(nèi)容就是把思想放空，什么都是都不指出，讓你處于最自然的狀態(tài)，你的身體就可以很快的恢復(fù)，你的思想就可以恢復(fù)活力。我學(xué)習(xí)書(shū)法給我學(xué)習(xí)禪學(xué)一樣。

我不是一個(gè)書(shū)法家，我是一個(gè)票友，怎么把字寫(xiě)好，最近這幾年，我覺(jué)得想寫(xiě)好字，我就必須進(jìn)入到學(xué)習(xí)產(chǎn)地的這種狀態(tài)，思想放空了，心就凝聚到一點(diǎn)上了。凝聚到一點(diǎn)上了，筆隨手走，手隨心走。這個(gè)時(shí)候這個(gè)字就寫(xiě)或了，字寫(xiě)活了，我自己的身體進(jìn)入空靈的狀態(tài)，這種狀態(tài)對(duì)于一個(gè)長(zhǎng)期糾結(jié)在事物的人來(lái)說(shuō)是一個(gè)難得的境界。所以我很感謝正成兄這個(gè)書(shū)法展能夠讓我有機(jī)會(huì)到北京來(lái)讓我進(jìn)入到書(shū)法的境界中間來(lái)，重新去體會(huì)一下這種空靈的狀態(tài)。本人是學(xué)自然科學(xué)的，但是我一直相信書(shū)法和藝術(shù)和自然科學(xué)是相同的，但是要理解這種相同不是現(xiàn)在的外面的書(shū)報(bào)很多人說(shuō)的那種簡(jiǎn)單的類(lèi)比，那是很牽強(qiáng)的，真正要理解藝術(shù)和自然科學(xué)是怎么相通的話，需要進(jìn)入到復(fù)學(xué)的一個(gè)新境界，這個(gè)境界在念經(jīng)上叫做尋閱發(fā)現(xiàn)，就是跟尋你的閱歷到什么程度，你就認(rèn)識(shí)到什么程度。我現(xiàn)在開(kāi)始領(lǐng)悟到這個(gè)書(shū)法和技術(shù)實(shí)際上就是復(fù)學(xué)道德這個(gè)境界，這個(gè)境界用幾個(gè)字來(lái)說(shuō)就是“此戒入定，由定生慧”。當(dāng)一個(gè)人真的有定意，思想定下來(lái)之后，你慧就出來(lái)了就是智慧，這個(gè)智慧就包括書(shū)法、繪畫(huà)包括人間所創(chuàng)造出的一切的東西。我很愿意寄宿給正成兄我在座的文藝界朋友，一起討論，希望我們大家在這些認(rèn)識(shí)上都有所提高，我說(shuō)得東西大家批評(píng)、指正謝謝！

書(shū)法在線

李廷華：

剛才，朱校長(zhǎng)的這番談話，我領(lǐng)會(huì)到有兩個(gè)要點(diǎn)：

一個(gè)是書(shū)法到底起到什么作用？朱校長(zhǎng)現(xiàn)在是風(fēng)口浪尖的人，偷得浮生半日閑，到這邊來(lái)領(lǐng)略書(shū)法，這個(gè)他講的是很輕易，但是倒出了書(shū)法的一部分本質(zhì)，書(shū)法從自古以來(lái)，從民族精神成長(zhǎng)以來(lái)，到底起了什么作用？我略會(huì)朱校長(zhǎng)談到的這個(gè)問(wèn)題。

另外，朱校長(zhǎng)剛才談到了關(guān)于教育，現(xiàn)在的高考制度是千軍萬(wàn)馬過(guò)獨(dú)木橋，我也注意到朱校長(zhǎng)在一系列的談話里頭，并沒(méi)有否定中國(guó)所有的高考，相對(duì)而言，中國(guó)的高考程序在中國(guó)來(lái)講還是比較公正的。所以朱校長(zhǎng)并沒(méi)有全部否定它，但是他提出的中國(guó)的教育制度是不是可以多方面的嘗試？

這就讓我想起了明倫先生，明倫先生原來(lái)有一個(gè)自白“不是文盲是半文盲，不是大老粗是小老粗”。他只有小學(xué)五年級(jí)的文憑（魏明倫：三年級(jí)，達(dá)不到五年級(jí)的文憑。）但是他現(xiàn)在是據(jù)曹禺之后中國(guó)編劇界的翹楚，不知道我這個(gè)類(lèi)比是不是合適，那么在這個(gè)情況明倫先生他自學(xué)成才，他從小讀武俠小說(shuō)，讀劇本，以后又自己讀書(shū)，那么這樣的自學(xué)成才的制度，明倫又和正成先生這種關(guān)系，十年以前，我們?cè)?jīng)有峨眉對(duì)話，曾經(jīng)又是時(shí)評(píng)家，他經(jīng)常在文匯報(bào)發(fā)表一些文章對(duì)尖銳的問(wèn)題里辯護(hù)那篇文章，就是下午會(huì)議的那個(gè)文章，曾經(jīng)兩次對(duì)劉再富講最后回國(guó)后，他會(huì)議的文章說(shuō)，是要學(xué)技術(shù)，現(xiàn)在把文言寫(xiě)得這么好的少見(jiàn)，然后那么明倫先生是有這樣一個(gè)文化經(jīng)歷出生的經(jīng)歷，十年以前，他就憑他的眼光，對(duì)中國(guó)書(shū)法中國(guó)文化和其他文化門(mén)類(lèi)進(jìn)行過(guò)比較和批評(píng)，那么十年之后，我想請(qǐng)教明倫先生現(xiàn)在有哪些新的看法？

書(shū)法在線

魏明倫：

因?yàn)榻裉焓钦剷?shū)法，那么對(duì)于書(shū)法來(lái)說(shuō)我完全是外行，我不但以前是半文盲，對(duì)書(shū)法來(lái)說(shuō)，我決定是絕對(duì)的書(shū)法盲，談到書(shū)法來(lái)說(shuō)，實(shí)際上就是問(wèn)道于盲，但我這個(gè)人是逆向思維，我們突然對(duì)問(wèn)道于盲這句成語(yǔ)發(fā)生了懷疑。我決定是片面的不對(duì)的。問(wèn)道于盲有什么不對(duì)了？盲人、瞎子他不等于他不識(shí)路，既然他在那站著，他從天上掉下來(lái)了，說(shuō)明他已經(jīng)識(shí)路了。問(wèn)道于盲不一定不對(duì)的，問(wèn)道于聾才能不對(duì)的，他聾的、啞的是聽(tīng)不見(jiàn)的。因此，問(wèn)道于盲說(shuō)不定那個(gè)盲人恰好是一個(gè)高招，那個(gè)盲人肯定人識(shí)路，因?yàn)閷?duì)我是思維來(lái)說(shuō)，我是逆向思維，因此說(shuō)我是一個(gè)書(shū)法盲，正因?yàn)槲沂且粋€(gè)書(shū)法盲，所以如果“不識(shí)書(shū)法真面目，只緣身在書(shū)法中”，我們完全在書(shū)法之外,多年前我就談了，現(xiàn)在我再深入談一下。還是我認(rèn)為現(xiàn)在書(shū)法過(guò)去是翰墨——翰林筆墨。仍然是有墨無(wú)翰，或者說(shuō)墨多而翰少，為什么呢？以后書(shū)法它不是為書(shū)法而書(shū)法，它都是有具體的存在的，除文章、詩(shī)歌、對(duì)聯(lián)到奏折、文告、判詞一直到書(shū)信就是我們的尺度，它是通過(guò)這個(gè)來(lái)慢慢的展示，不是說(shuō)為了書(shū)法而書(shū)法，有內(nèi)容的來(lái)發(fā)展它的形式。而現(xiàn)在，我發(fā)現(xiàn)我們的書(shū)法當(dāng)然是走紅了，是書(shū)法、書(shū)畫(huà)的黃金時(shí)代。

我覺(jué)得它有三個(gè)特點(diǎn)我們這個(gè)時(shí)代我說(shuō)的浮華時(shí)代，浮華時(shí)代它是寵兒，是這個(gè)浮華時(shí)代寵兒，相對(duì)于其他的藝術(shù)門(mén)類(lèi)它是寵兒。那么，它有三個(gè)特點(diǎn)：一、它是讀圖時(shí)代的產(chǎn)物。因?yàn)槲覀兪亲x圖時(shí)代，而且現(xiàn)在書(shū)法已經(jīng)慢慢脫離了它的人文的內(nèi)涵，而轉(zhuǎn)向了圖像，就是圖像玩兒圖形的。所以它符合讀圖時(shí)代的需要，這是第一個(gè)寵兒特點(diǎn)的第一個(gè)。

二、它現(xiàn)在是快餐娛樂(lè)。這快！它相對(duì)于其他門(mén)類(lèi)，相對(duì)于看電影、拍電視劇、相對(duì)于我寫(xiě)戲劇，搞戲甚至于相對(duì)于美術(shù)它都更快，那就跟我們變臉，我們的川劇變臉也符合這三個(gè)特點(diǎn)，也是讀圖時(shí)代，也是快餐娛樂(lè)，快餐文化，它就是一個(gè)快。但學(xué)的時(shí)候跟其他的門(mén)類(lèi)都是一樣的，都要十年寒窗，都要十年訓(xùn)練，但在實(shí)施的時(shí)候書(shū)法快，書(shū)法比其他任何門(mén)類(lèi)都快所以叫它快餐。

三、商品社會(huì)。它的商品含金量太大，商品社會(huì)它完全就是一個(gè)商品，它的商品屬性太強(qiáng)。所以在我們這個(gè)讀圖時(shí)代、快餐時(shí)代、商品社會(huì)馬上就跟這個(gè)時(shí)代一拍即合。由此而來(lái)它慢慢的也就墨多翰少，甚至于有墨無(wú)翰。也就是說(shuō)它沒(méi)有內(nèi)容了，我對(duì)比一個(gè)在中國(guó)的其他地方文學(xué)藝術(shù)這兩個(gè)東西好像已經(jīng)不是意識(shí)形態(tài)了，一個(gè)就是我們的雜技家協(xié)會(huì)，雜技家協(xié)會(huì)依照模式，它已經(jīng)不是一種內(nèi)容了，而是一種娛樂(lè)。它不反應(yīng)什么東西，最多他變魔術(shù)的時(shí)候變出一個(gè)字、大匾……那個(gè)他是貼上去的。另外一個(gè)，我覺(jué)得書(shū)法它已經(jīng)沒(méi)有什么內(nèi)容了，沒(méi)有真正的就像我剛才說(shuō)的，他本身的文章。他字寫(xiě)得好，他文章寫(xiě)得好，他本身的文章我們可以歷數(shù)各種他優(yōu)秀的書(shū)法經(jīng)典，他不是為了書(shū)法而書(shū)法，而現(xiàn)在我們基本上已經(jīng)沒(méi)有什么內(nèi)容了，不是形式大于內(nèi)容了，而是根本就沒(méi)有什么內(nèi)容了，反正就是一看完全不用什么詞，就是把各種字寫(xiě)出來(lái)然后湊在一起。人們看也不是看內(nèi)容了，他就是看那個(gè)圖形，那已經(jīng)沒(méi)有內(nèi)容了。

因此我覺(jué)得它的漢語(yǔ)水平不足。我一輩子文學(xué)藝術(shù)我所追求的，那就跟我所說(shuō)的“二民主義”。民族的是中華民族，但是它的內(nèi)涵是民主的，民主風(fēng)骨，所以我就追求這種，但是我覺(jué)得我們的書(shū)法，但是我覺(jué)得我們的書(shū)法它已經(jīng)這些形式、傳統(tǒng)了。就是我們寶貴的藝術(shù)形式，我們民族的文化傳統(tǒng)，它可以跟當(dāng)代的先進(jìn)思潮民族市場(chǎng)相結(jié)合。而現(xiàn)在我覺(jué)得這個(gè)書(shū)法已經(jīng)它沒(méi)有什么內(nèi)容了，像朱校長(zhǎng)你抄心經(jīng)這就是很少見(jiàn)的，因?yàn)樾慕?jīng)是有內(nèi)容的它的一種禪學(xué)、佛學(xué)。現(xiàn)在的書(shū)法不知道是“入市”還是“出市”，但是這個(gè)“市”不是“世界的世”而是“市場(chǎng)”的“市”，不是那個(gè)“入世”而是“市場(chǎng)”的“市”。它的這個(gè)市場(chǎng)是入，如果剛才朱校長(zhǎng)“入市”的他教育上的改革，但是他又能把他的書(shū)法玩了.而現(xiàn)在我們普通的書(shū)法它既不出世也不入世，就入的那個(gè)市場(chǎng)的市，所以我就覺(jué)得這個(gè)翰多翰少，或者沒(méi)有翰了，墨就是墨那就是墨了。墨而立，這是我一個(gè)外行，站在書(shū)法之外的來(lái)看看書(shū)法而已。不對(duì)，你們批評(píng)，你們指點(diǎn)。

書(shū)法在線

李廷華：

下一位是張鐵林先生，大家也都很熟悉，那么，他的影劇方面的身份就不用說(shuō)了。他還是暨南大學(xué)藝術(shù)學(xué)院的院長(zhǎng)。我對(duì)張鐵林先生個(gè)人有一個(gè)印象，我認(rèn)為他是一個(gè)圓夢(mèng)的人，為什么這些講呢？我看他在少年時(shí)間就是一個(gè)蓬勃成長(zhǎng)的美少年曾經(jīng)插過(guò)隊(duì)，曾經(jīng)在農(nóng)村還干過(guò)抬死人這樣的活動(dòng)，但為了謀生，以后隨著改革開(kāi)放他到了他的原圓夢(mèng)時(shí)期，他同時(shí)準(zhǔn)備考美術(shù)學(xué)院和電影學(xué)院，結(jié)果他選擇了電影學(xué)院。在影視方面成功之后呢，鐵林先生又對(duì)書(shū)法、美術(shù)這些他從小鐘情的藝術(shù)他又投入了更多的精力，又開(kāi)創(chuàng)這個(gè)暨南大學(xué)藝術(shù)學(xué)院，延攬了大批的有志、有才之士，在南國(guó)藝術(shù)教育領(lǐng)域開(kāi)辟了一片沃土。那么鐵林先生就是一個(gè)追夢(mèng)、圓夢(mèng)的人，在他文化條件下給我們會(huì)有哪些啟示？我們等會(huì)也希望鐵林先生能夠暢所欲言。