[同步直播]著名金融學家夏斌與藝術家談金融——關于國際國內經濟與金融問題

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[同步直播]

著名金融學家夏斌

〖松竹講壇〗

關于國際國內經濟與金融問題

與藝術家談金融

3月10日在松竹書院開講

時   間：3月10日晚 7：00到9：00
主講人：夏   斌 (國務院金融研究所所長)
主持人：劉正成 (松竹書院山長)
評論人：朱清時 (南方科技大學校長)
地   點：松竹草堂_北京安定門內柴棒胡同27號

霍金不用一個公式，講物理學前沿理論；
夏斌用“普通話”，給藝術家講當代金融前沿話題！


第一、美國經濟與全世界經濟繁榮的關系。

第二、講講我們中國當前的經濟怎么辦？

第三、講講物價和資產泡沫。在這之前講講貨幣，這個錢到底是什么出來的？什么叫合理的貨幣供應？

第四、講講外匯儲備.

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劉正成：夏斌所長是我們中國著名的金融學家，他的話不是影響中國，而是影響世界，因為國際上知名的經濟學家都要關注他的言論。我親耳聽到國際著名的金融史學家弗格森和他對話，幾天之內，這段對話就發表到《華爾街日報》上去了，所以說他是我們金融界高端的人物，而且他是我們國家領導人金融方面的高參，當然他也是我們藝術圈的好朋友。我用一句話概括今天的主題：霍金不用一個公式講物理學前沿理論，夏斌用“普通話”給藝術家講當代金融前沿話題。今天，我們就請夏斌教授用“普通話”給我們講，如果我們聽懂了，那么就成功了。朱清時校長也是我們藝術界的好朋友，他是今天講壇的評議人。今天是一個跨學科的交流，書法家應該了解我們生活在其中的國家的經濟局勢和世界大局，書法界也要吸收金融學方面的成果，這是人類共同的命運攸關的話題。所以今天來了很多書法界、藝術界和學術界的朋友來聽講。今天夏所長的“普通話”講演也是一種實驗型的。歡迎夏斌教授開講！

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歡迎夏斌教授開講！

夏斌：很高興，從來沒有以這樣的方式來講課。我和劉老師是在過年前聊天的時候，他說你其實可以跟藝術圈交流交流，因為在有些場合，劉老師的女兒是高盛的，在美國最大的投資銀行工作，他女兒經常邀請美國和英國投行的人過來，所以我感覺中國人越來越自豪，經常不用翻譯，來了十幾個人，也不需要一本正經讓我開講兩個小時，就到香港馬會里面一塊喝紅酒，看到的全是華人的臉蛋，馬來西亞、香港、新加坡、中國的，代表的是幾千億的基金，就想了解中國，然后我就給他們開講，這些人都很專業，講了一刻鐘我們就開始聊，然后他們就有感覺了，比多少報紙上寫的對他們的感覺還要好。

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今天很高興來到這樣的場合，我剛才看了今天來的朋友，有經濟日報的、央視的，另外還有國資委的，當然大多數是藝術圈的。劉老師說你的成功在于讓大家聽懂。我不知道大家想聽什么，劉老師讓我準備課件，我說課件不好準備，還不如我想象大家所不太了解的，平時的疑惑很多，網上微博一看就是，醫保問題、住房問題方方面面的言論、批評聲很多，這些問題歸納起來，背后是一個什么問題呢？如果從國內出發，又歸納到全世界是個什么問題？從這些思路，我想理幾個大問題給大家講一講，然后我們就可以隨便聊。我想這幾個大問題如果我講成功的話，大家應該就對眼前的現實問題放

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在這個框架里思考就可以大概明白了。


    第一個問題講講美國經濟與全世界經濟繁榮的關系。

美國經濟一不好全世界經濟都不好的，從非經濟金融圈來講，這是一個什么問題？對于這個問題，

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我想講一下美國危機到底是怎么樣形成的？美國的次貸危機爆發之后，美國的華爾街、金融界、政治圈都在探討為什么會爆發這樣的危機？

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他們分析是因為華爾街的人太貪婪了。我在08年底的時候分析到，華爾街的人貪婪就造成了這場危機，那么中國的金融街不貪婪？上海的陸家嘴不貪婪？其實大家都貪婪，這是幾千年來的遺傳，問題是他們的貪婪就可以造成危機嗎？北京的金融街貪婪一下、上海的陸家嘴貪婪一下就可以造成全球大危機，可能嗎？那么多國家的經濟下滑了，那么多國家的工人失業了，那么多國家銀行負債累累。我們這些人貪婪能造成這么大的事？就這么簡單的判斷，用不著專業知識，你都可以想象，不可能。

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又有人說是因為監管不力，我分析，到底是監管不力，還是政府沒有監管？美國當時的中央銀行行長格林斯潘說，美國的金融市場充滿了彈性，也就是說高投放的貨幣降低一點利息是沒有問題的，言外之意是用不著監管的。美國2004年證券監督委員會還在放松杠桿的比例。所以，我說不是監管不力，今天美聯儲主席博蘭克2005年當教授的時候在一些文章里提到，全世界已經出現了不平衡，所謂不平衡是什么？整個世界經濟不平衡，就是說美國是一個低儲蓄的國家，又是一個好消費國家。沒有錢怎么消費？就通過籌集外資，中國、印度、巴西的外匯儲備，最后推動美國的經濟增長，推動了美國的消費。

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而以中國為代表的一些新興國家是高儲蓄、低消費，這個儲蓄是個特定的概念，不是說你我在銀行的存款，不僅僅是這樣。一個國家一年生產出來那么多物資、那么多產品，要么就被吃掉了，要么全部都消費掉了，剩下來的東西他們就搞投資去了，有的也沒有投資，就出口了，把出口和投資加起來才叫儲蓄。中國是高儲蓄，我們是拼命的出口。高儲蓄低消費，等于說我們省下來的錢拿到美國的金融市場，來補充美國的高消費低儲蓄，全世界經濟的不平衡，美國是高消費低儲蓄，我們是高儲蓄低消費。所以說當時的主流經濟學家和美國政府都在研究，這個模式能否持續下去，如果能夠持續下去就用不著監管。

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有人認為只要中國能不斷地往美國投，美國就可以搞消費、搞生產。其實這是錯誤的，他們認為原來不可持續的模式能夠持續下去，既然能夠持續下去，也就意味著不需要監管，不需要約束自己。這是他學術上的想法。